aufruf zur vernunft

jens schrieb am 22.03.2007 um 20:42 Uhr:

Werdet euch sicherlich über den namen dieses trads wundern,aber mir(dem eigentlich fast alles s.....ß egal ist) hat mal etwas auf dem herzen !

ich denke viele die diese treads lesen,sind im lande der vogelspinnen noch sehr wackelig auf den beinen (was sich ja durch dieses forum ändern soll;-))

ZUM THEMA !

ich möchte ALLE bitten (die nicht ernsthaft an nachzucht interresiert sind ) die finger von wildfängen zu lassen (für diejenigen die es noch nicht wissen das sind die spinnen die in den anzeigerbörsen mit WF gekennzeichnet sind ,wenn sie es den sind ! also kurz
WF - Wildfang (also der natur entnommen) - finger weg !
ich denke das gerade der deutsche markt mitlerweile genügend nachzuchten der gängigsten spinnen anbietet,so das es echt nicht sein muss jemanden zu unterstützen , der keine ahnung hat wie hart es sein kann abends nach hause zu kommen und hunderte zum teil tausende slings (jungspinnen) zu füttern !
beantworte mir einer die frage warum bitte gibt es auch heute noch smiti , rhunaui(alpiceps) ROSEA und SEEMANNI wildfänge ? ich bekomme zahnbelag so dick wie die biebel wenn ich auf eine börse gehe und mir so ein ........... frech ins gesicht grinst und mir sagt tja vor 4 tagen is die in venezuela noch in den bäumen rumgeturnt und dann wurde ABGESAMMELT !!
viele von euch werden es noch wissen vor noch garnicht al zu langer zeit gab es für die brachypelmen noch die cites ! heute sind die nachzuchten so groß,das die wildfänger kein lukratives geschäft mehr sehen und sie nicht mehr in den massen wie damals absammeln !die nachzuchten sind heute so groß,und decken somit den markt ,so das der natürliche bestand sich glücklicherweise so stark erholt hat das zb smiti und co nicht mehr in die meldepflicht fallen !

mir ist durchaus bewusst ,das es NOCH nicht ohne wildfänge geht ,den wie soll ich züchten,wenn ich mama und papa garnicht als nachzucht bekommen kann ?

aber was nutzt es (beispiel) wenn sich ein jemand der sich nicht mehr wie 3 vs (vogelspinnen) halten will sich ne p.metallica, dazu ne p smity und ne cyanognatus hällt,aber nicht die absicht hat sie zu ziehen ?(kein witz ich kenne einen solchen) im gegenzug dazu füttert ein herr peter klaas 10 rhunaui böcke 8 jahre groß , um sie dann für nicht mal ein hundertstel seiner futterkosten wieder ab zu geben ?

na verstanden worauf ich hinaus will ???

was zum nachdenken !!! 1984 habe ich meine 2te vogelspinne zugelegt eine x.immanis ADULTES weib für 80 Dm eine rhunaui war das,was heute die p.metallica ist
und eine smity koste mich die hälfte eines monatsgehalter in der lehre !
gefahr erkannt ? gefahr gebannt !!

Grimi schrieb am 22.03.2007 um 20:47 Uhr:

Hallo Jens,

größtenteils sehe ich das wie du, aber du solltest nicht alle Wildfänge schlecht machen. Was man verhindern sollte sind Massenimporte. Also mit Massenimporte meinen ich 1000+ Tiere.

Gruß, Damian

Lissy schrieb am 23.03.2007 um 14:11 Uhr:

Hei Jens!

DANKE!!! Endlich mal jemand, der die Augen aufmacht. Ich hab schon einmal in diesem Forum diese Thema angeschlagen (allerdings nicht als eigener Thread) und es wurde schlichtweg totgeschwiegen. Die "alltäglichen" Gattungen und Arten, wie viele Brachypelmen, die meisten Grammostolas, Poecis, Chromatopelma usw. usw. findet man auf jeder Börse! Und dort kann man (IMO) in den meisten Fällen sehr gut unterscheiden, wer selber nachzüchtet oder wer WF als NZ verkauft. Denn WF, die wirklich als solche ausgeschrieben sind, findet man inzwischen ja ziehmlich selten.

Abgesehen davon finde ich es echt lächerlich, wenn sich jemand einen nachweislichen WF kauft und sich dann darüber beschwert, dass er sich nicht "normal" verhält, aggressiver ist, als NZs etc.
Auch sehr "lustig" fand ich mal einen Beitrag heir, in dem jemand sagte, er wisse, was die Tiere durchgemacht hätten, das sei auch schlimm (ist jetz kein wörtliches Zitat), aber gekauft hat sich diese Person doch einen WF!
Warum das auch noch unterstützen???
Das ist eine inkonsequente Haltung, die ich nicht verstehe.

Ich hoff, dass sich hier noch mehrere einklinken, denn diese thema kann keinem egal sein, der Vogelspinnen hält.

Grüßle,
Lissy

luis schrieb am 23.03.2007 um 15:33 Uhr:

hi,
die meisten händler geben auch oft nich an das es sich um Wf handelt, da sie wissen, dass WF nicht mehr so beliebt sind.
am besten ist man züchtet selber und macht somit wildfänge zu einem nicht mehr nötigem geschäft...so tut man seinen teil.

mfg luis

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 15:40 Uhr:

Hi.

Wildfänge wird es immer geben und in einem gesunden Maße finde ich es auch ok! Ohne Wildfänge würde es in der Terrarienhaltung keine neuen Arten geben und ab und zu mal "frisches Blut" schadet der Zucht sicherlich auch nicht! ;-)

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 15:48 Uhr:

hi,
wie is das eigentlich mit kreuzungen????
kann ich zb. meine chroma mit meinem smithi bock paaren???

mfg lluis

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 15:53 Uhr:

Hallo Luis.

Ist das eine ernst gemeinte Frage? Warum sollte man soetwas tun wollen?

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 15:54 Uhr:

ernst gemeint ja aber tun würd ich es nich....interessiert mich nur was dabei rauskommt
mißgeburten oder neue arten????

mfg luis

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 15:59 Uhr:

Hi.

Normalerweise dürfte nix dabei rauskommen, eigentlich dürften sie sich gar nicht paaren. "Neue Arten" würden dabei auch nicht rauskommen, sondern höchstens Hybriden! Wenn man sich mal die Gattung Avicularia anguckt, dann weiß man was Hybriden alles anrichten können!

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 16:04 Uhr:

jip,
das is ja auch mit den bulben der böcke von der natur vorgesehen, dass das nicht klappen soll...
was genau ist ein hybrid???

mfg luis

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 16:07 Uhr:

Hallo.

Ich muss mich schon wieder wunder, wie unselbstständig einige Leute sind. In Zeiten von Google und Wikipedia dürften doch solche Fragen schnell geklärt sein oder? ;-)

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 16:09 Uhr:

man findet echt selten so freundliche menschen , wie dich...

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 16:10 Uhr:

Hallo Luis.

Steckt da ein wenig Ironie in deinem Beitrag?! ;-)

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 16:12 Uhr:

wie kommst denn darauf?!

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 16:13 Uhr:

Ach nur so...

Gruß, Damian

jens schrieb am 23.03.2007 um 17:51 Uhr:

Hybriden eine kreuzung 2 er verschiedener spinnen ! wie zum beispiel immer wieder zu finden smity-boemy oder smity -klaasi !
ich dachte bisher mann könne nur die unterart einer zugehörigen art kreuzen sprich brachys mit brachys

nach dem auftauchen der poez.mettalica und der poez.smity bin ich mir da aber auch nicht mehr so sicher !

ich habe meine erste p.mettalica vor ca 4 jahren gesehen und dachte das kann doch nicht sein !! das ist ein neuer hybrit ! andererseits wird genau diese unter genau dem namen im artenteil von dr. günter schmidt erwähnt ! das problem,das buch welches mir vorliegt ist von 1992 ( seite 46 )

na ja da hieß raider auch noch raider und nicht twix ;-)

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 18:38 Uhr:

Hallo Jens.

Ein Hybrid aus welchen beiden Arten soll deiner Meinung nach Poecilotheria metallica sein? Sie wurde schon 1899 von Pocock beschrieben! ;-)

Gruß, Damian

Grimi schrieb am 23.03.2007 um 18:40 Uhr:

Nochmal Hallo Jens.

Ich glaub du hast da was verwechselt.

Brachypelma = Gattung
Brachypelma smithi = Art

Gruß, Damian

luis schrieb am 23.03.2007 um 19:50 Uhr:

grimi, du bist echt ein schlimmer besserwisser...

Grimi schrieb am 24.03.2007 um 10:24 Uhr:

Hallo Luis.

Warum?

Gruß, Damian

luis schrieb am 24.03.2007 um 12:22 Uhr:

is nich boese gemeint...aber es wirkt so als musst du einfach zu allem immer irgendwas zu sagen...auch wenns nich wirklich wichtig ist. das is ja manchmal auch jut jemand zu haben der bescheid weiss...aber unter jedem eintrag, wo jemand versucht zu helfen oder zu erklaeren steht dann immer der grimi drunter und sag, das is nich richtig, dass stimmt so nich....woher nimmst du dein wissen?

mfg luis

Grimi schrieb am 24.03.2007 um 13:46 Uhr:

Hallo Lusi.

Soll ich die falschen Information in Zukunft stehen lassen?
Woher ich mein Wissen nehme?! Im Internet surfen, Bücher lesen und mit anderen Vogelspinnenhaltern diskutieren. ;-)

Gruß, Damian

Grimi schrieb am 24.03.2007 um 13:48 Uhr:

Sorry Luis, wieder vertippt! ;-)

luis schrieb am 24.03.2007 um 16:31 Uhr:

hi,
das mit meinem namen passiert mir auch immer>)
und glaubst das deine quellen immer die richtigen sind!)

mfg luis

Grimi schrieb am 24.03.2007 um 16:45 Uhr:

Hallo.

Ja ich denke, dass meine Quellen immer richtig sind! Oder hast du ein bestimmtes Beispiel, in dem du eine meiner Aussagen anzweifelst?

Gruß, Damian

luis schrieb am 24.03.2007 um 19:35 Uhr:

da du immer alles in frage stellst, musst du ja quellen haben an die hier sonst keiner kommt.......bin nich so der fehlersucher in aussagen von anderen...drum hab ich kein beispiel...ich machs so, wie bei mir am besten klappt und wenn jemand fragt, geb ich gern antwort...hab nich so das bedürfnis allen meine sicht der dinge aufzudrücken nur weil ich denk, die richtige quellen zu haben.

mfg luis

Grimi schrieb am 25.03.2007 um 13:25 Uhr:

Hi.

Wenn ich sehe, dass etwas falsch ist versuche ich es zu verbessern. Bin auch immer sehr dankbar, wenn jemand meine Fehler verbessert. Nur so lernt man! ;-)

Gruß, Damian

luis schrieb am 25.03.2007 um 13:27 Uhr:

ahoi,
juti dan wolln wies mal dabei belassen.....gut , dass du weisst, dass mann nie auslehrnt...

mfg luis